Narzędzia dla platformy
4 posters
:: Projekt "Madagaskar" :: 4.INNE :: 2.Pozostałe wątki
Strona 1 z 2
Strona 1 z 2 • 1, 2
Narzędzia dla platformy
Witam.
Chciałbym zaproponować zmianę narzędzi jeśli chodzi o warsztaty. Wiem że temat mógłby znaleźć się gdzie indziej ale jest "luźny" nie zobowiązujący więc piszę go w tym dziale.
Dysk Google bym zamienił na One Drive, bo skoro szukamy platformy odpowiedniej dla Programu Madagaskar i jest zaproponowany sharePoint. No i c# jest MS to i warto korzystać z tej platformy.
OneNote - świetnie nadaje się na bazę wiedzy ( opis środowiska takiego jak sharePoint) i opis poszczególnych warsztatów.
No i same zaliczenie zamiast przesyłać pocztą można dać odnośnik do katalogu w dysku OneDrive.
Proponuje jeszcze dwa narzędzia - na tworzenie "ideii"
https://www.mindmup.com//
lub http://www.mindmeister.com/
- super np: można z niego skorzystać to tworzenia strony www Madagaskaru. (one Note też w sumie, trzeba wybrać)
W ten weekend postaram się przygotować przykład jak to widzę i prześlę wam opis za pomocą OneNote
Chciałbym zaproponować zmianę narzędzi jeśli chodzi o warsztaty. Wiem że temat mógłby znaleźć się gdzie indziej ale jest "luźny" nie zobowiązujący więc piszę go w tym dziale.
Dysk Google bym zamienił na One Drive, bo skoro szukamy platformy odpowiedniej dla Programu Madagaskar i jest zaproponowany sharePoint. No i c# jest MS to i warto korzystać z tej platformy.
OneNote - świetnie nadaje się na bazę wiedzy ( opis środowiska takiego jak sharePoint) i opis poszczególnych warsztatów.
No i same zaliczenie zamiast przesyłać pocztą można dać odnośnik do katalogu w dysku OneDrive.
Proponuje jeszcze dwa narzędzia - na tworzenie "ideii"
https://www.mindmup.com//
lub http://www.mindmeister.com/
- super np: można z niego skorzystać to tworzenia strony www Madagaskaru. (one Note też w sumie, trzeba wybrać)
W ten weekend postaram się przygotować przykład jak to widzę i prześlę wam opis za pomocą OneNote
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
SharePoint pozwala lokalnie przechowywać bazę danych. Jeżeli mielibyśmy hosting SharePoint to OneDrive mógłby być nie potrzebny. Druga strona to to, że OneNote jest płatny i nie wszyscy mogą go mieć.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
OneNote ? Płatny
Cześć nie znam sharePoint ale poznam bo już pobrałem wersję Foundation.
A Onenote nie jest płatny pobrałem go i używam, Możesz też się zalogować np w OneDrive i masz dostęp do wersji internetowej w windows 8.1 masz aplikację do OneNote.
A Onenote nie jest płatny pobrałem go i używam, Możesz też się zalogować np w OneDrive i masz dostęp do wersji internetowej w windows 8.1 masz aplikację do OneNote.
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
Ogólnie to cały pakiet Microsoft Office można powiązać z SharePoint. Od arkuszy kalkulacyjnych, notatek w OneNote czy dokumentów Word aż po rysunki wykonane w Visio czy planów projektów w Microsoft Project. Są to jednak płatne rzeczy i w wersji Foundation tylko podstawowe dostępne. Ale myślę, że wystarczy to w zupełności. Nie jesteśmy żadną korporacją, która potrzebuje takich narzędzi. Może w przyszłości się to zmieni.
A co do OneNote to mi chodziło o program, który jest dołączany z Microsoft Office. Te przeglądarkowe podejrzewam, że są większość funkcji pozbawione. Zainstalowany OneNote pozwala na drukowanie do OneNote czy tworzenie notatek różnych typów. Nie jestem aż takim zwolennikiem tego programu, ale parę razy się o niego otarłem
A co do OneNote to mi chodziło o program, który jest dołączany z Microsoft Office. Te przeglądarkowe podejrzewam, że są większość funkcji pozbawione. Zainstalowany OneNote pozwala na drukowanie do OneNote czy tworzenie notatek różnych typów. Nie jestem aż takim zwolennikiem tego programu, ale parę razy się o niego otarłem
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
Nie wiem. Nie miałem ofisa ale ten One note jest super.
Pobierz i sam oceń jest naprawdę na wypasie.
A tak na marginesie trochę przyglądnąłem się sharePoint no jest ok. Ale z instalacją jest mnóstwo zamieszania, i nie wiem jak się to będzie do komunikacji.
Dlatego proponuje,
Ponownie OneNote - (pobierzcie sobie a będziecie zadowoleni)
OneDrive - to to samo co Google Drive (jakoś lepiej mi odpowiada) no i ważna rzecz czyta pliki *.cs bez potrzeby doinstalowywania edytorów. I zintegrowany z OneNote .
Bo zamiast przesyłać pliki warsztatowe można utworzyć katalog i tylko go udostępniać.
Tu daje link to na temat nonote
I zastanowił bym się nad
Czyli assana + oneNote + oneDrive ( edytory takie jak w google drive)
Pobierz i sam oceń jest naprawdę na wypasie.
A tak na marginesie trochę przyglądnąłem się sharePoint no jest ok. Ale z instalacją jest mnóstwo zamieszania, i nie wiem jak się to będzie do komunikacji.
Dlatego proponuje,
Ponownie OneNote - (pobierzcie sobie a będziecie zadowoleni)
OneDrive - to to samo co Google Drive (jakoś lepiej mi odpowiada) no i ważna rzecz czyta pliki *.cs bez potrzeby doinstalowywania edytorów. I zintegrowany z OneNote .
Bo zamiast przesyłać pliki warsztatowe można utworzyć katalog i tylko go udostępniać.
Tu daje link to na temat nonote
I zastanowił bym się nad
Czyli assana + oneNote + oneDrive ( edytory takie jak w google drive)
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
Instalacja SharePoint jest właśnie w celu od uniezależnienia się od usług zewnętrznych. Druga sprawa. OneNote jest do robienia notatek, a instalacja systemu ma na celu zintegrowanie wszystkie w jedno. Jak użytkownik zaloguje się do SharePoint to nie musi jeszcze dodatkowo zakładać czy wchodzić na jakieś osobne strony tylko wszystko ma pod ręką. No i zarządzającemu jest wygodniej, bo nie musi logować się na 10 innych stron. Trzecia rzecz to, że SharePoint został podany jako propozycja. Jest jeszcze kilka systemów, które mają zostać przetestowane.
\\Edit
Co do instalacji. To fakt SharePoint jest wymagający, ponieważ potrzebuje serwera WWW+ MS SQL + dodatkowe usługi jak Windows Search itd.
\\Edit
Co do instalacji. To fakt SharePoint jest wymagający, ponieważ potrzebuje serwera WWW+ MS SQL + dodatkowe usługi jak Windows Search itd.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
No masz racje że sharepoint załatwia sprawę raz a dobrze. Ale nie chodzi o problemy czy trudności z samym sytemem ale jego nauką bo żeby poćwiczyć to nie ma jak ( choć znalazłem coś na temat instalacji na widzie 8/7 -nie próbowałem).
Ja też proponuje tylko uważam że to jest dobre narzędzie w poście wyżej dałem linka do channel9 jak można pracować na notatniku.
Choć i ja wolę jedno narzędzie jak Sharepoint.
Przeglądam jak możan to na azure instalanąć i ile to może kosztować. No nic pogrzebie za sharePointem i dam znać jakie są opcje.
Ja też proponuje tylko uważam że to jest dobre narzędzie w poście wyżej dałem linka do channel9 jak można pracować na notatniku.
Choć i ja wolę jedno narzędzie jak Sharepoint.
Przeglądam jak możan to na azure instalanąć i ile to może kosztować. No nic pogrzebie za sharePointem i dam znać jakie są opcje.
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
W google drive też można tak zrobić. Prawy knefel na folderze i są opcje udostępniania.wad napisał:Bo zamiast przesyłać pliki warsztatowe można utworzyć katalog i tylko go udostępniać.
Można więc ustawić wybrany folder nawet na publiczny (nie tylko dostępny dla wybranego adresu gmail), aby nie tylko np. ja (madagaskar.gliwice@gmail.com) ale dowolny uczestnik (np. egzaminator) który wejdzie w posiadanie linka do tego folderu miał do tego dostęp (taka osoba nawet nie musi mieć wtedy konta na google!).
Niektórzy uczestnicy już to praktykują, ale nie jest to nakaz (można wysyłać po prostu pliki w załączniku maila).
One drive podobnie jak gdrive są platformami które koncentrują się wg mnie głównie na udostępnianiu plików. W gałęzi rozwojowej w wątku "INTEGRACJA narzędzi "Madagaskaru" w JEDNĄ PLATFORMĘ" szukamy bardzie wszechstronnych platform (dysk + forum+ inne toole na jednej platformie). Ja bym więc nie przerzucał się na inną chmurę dyskową tylko dlatego że któraś z nich udostępnia jakiś bajer (po czym dowiem się miesiąc później że ta pierwsza też już "zmałpowała" ten sam bajer ale za to ma nowy bajer którego nie ma platforma na którą właśnie się przerzuciłem i tak w kółko ..).
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Ja tam się wypowiadać nie będę bo miałbym swoją wizję tego :p Po co jakieś profesjonalne oprogramowania skoro można zrobić ładnie, dobrze i funkcjonalnie. Dysk, Forum, warsztaty + zaliczenia z poziomu WEB
Jogurcik- Liczba postów : 5
Join date : 19/01/2015
Re: Narzędzia dla platformy
Jogurcik napisał:Ja tam się wypowiadać nie będę bo miałbym swoją wizję tego :p Po co jakieś profesjonalne oprogramowania skoro można zrobić ładnie, dobrze i funkcjonalnie. Dysk, Forum, warsztaty + zaliczenia z poziomu WEB
Przecież SharePoint też jest dostępny z poziomu przeglądarki internetowej. Nawet posiada specjalną wersję mobilną. A jak ktoś posiada pakiet office to może sobie podłączyć do Microsoft SharePoint Workspace i nie musi się nawet logować się.
Jogurcik, ja też kiedyś próbował podsunąć pomysł stworzenia platformy. Ale teraz wiem, że nie miałoby to sensu. Przede wszystkim czas. Zanim byśmy ukończyli okazałoby się, że wiele funkcji nie ma ta nasza platforma, a nie mówię już o jej aktualizacji.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
Tak jak pisałem wcześniej, będziesz miał okazję przekonać wszystkich uczestników do swojego pomysłu pod koniec marca (dam Ci znać , kiedy pojawi się wątek na forum). Jak Ci przyznają rację w ankiecie, to zrealizujemy Twój pomysł.Jogurcik napisał:Ja tam się wypowiadać nie będę bo miałbym swoją wizję tego :p Po co jakieś profesjonalne oprogramowania skoro można zrobić ładnie, dobrze i funkcjonalnie. Dysk, Forum, warsztaty + zaliczenia z poziomu WEB
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Przeglądałem sobie różne "aplikacjie" i głownie skupiłem się na rozwiązaniach MS
Office 365
SharePoint
Microsoft Dynamics
Te aplikacje nie są darmowe ale tak sobie myślę że większość z nas (ja też, choć dopiero raczkuje w środowisku programistów) ma nadzieje że grupa Madagaskar zamieni się w komercyjną grupę, to znaczy naszą wiedzę się sprzeda. A wydaje mi się że rozwiązania dla biznesu - zarządzanie się sprzedaje, ( mam na myśli organizacje pracy, projetów, nadzoru), pomijam programowanie - to oczywiste.
W Gdańsku jest kilka dużych firm gdzie zwiększa się nacisk na nadzór i przepływ informacji. A z tego co wiem brak im odpowiedniego narzędzia.
I tak mi się wydaje poznanie przez grupę Chociaż Office i sharepoint pomijam na razie MS Dynamic to wiedza którą można sprzedać. Bo posługiwanie się dyskiem google czy onedrvi, to żadna wiedza.
Inna kwestia jest taka że nauczymy się współpracować między sobą razem czy z podziałem na grupy.
Office kosztuje 46 zł na miesiąc na 5 osób http://products.office.com/pl-PL/compare-microsoft-office-products no to Panowie jedno wyjście do Baru mniej w miesiącu i gotowe.
I jeszcze jedno rozwiązania MS moim zdaniem są o niebo lepsze od google.
Office 365
SharePoint
Microsoft Dynamics
Te aplikacje nie są darmowe ale tak sobie myślę że większość z nas (ja też, choć dopiero raczkuje w środowisku programistów) ma nadzieje że grupa Madagaskar zamieni się w komercyjną grupę, to znaczy naszą wiedzę się sprzeda. A wydaje mi się że rozwiązania dla biznesu - zarządzanie się sprzedaje, ( mam na myśli organizacje pracy, projetów, nadzoru), pomijam programowanie - to oczywiste.
W Gdańsku jest kilka dużych firm gdzie zwiększa się nacisk na nadzór i przepływ informacji. A z tego co wiem brak im odpowiedniego narzędzia.
I tak mi się wydaje poznanie przez grupę Chociaż Office i sharepoint pomijam na razie MS Dynamic to wiedza którą można sprzedać. Bo posługiwanie się dyskiem google czy onedrvi, to żadna wiedza.
Inna kwestia jest taka że nauczymy się współpracować między sobą razem czy z podziałem na grupy.
Office kosztuje 46 zł na miesiąc na 5 osób http://products.office.com/pl-PL/compare-microsoft-office-products no to Panowie jedno wyjście do Baru mniej w miesiącu i gotowe.
I jeszcze jedno rozwiązania MS moim zdaniem są o niebo lepsze od google.
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
@wad, rozumiem (chyba).
Więc proponuję przekierować tą dyskusję do docelowego wątku, tzn wejdź sobie na forum na:
"6. Gałąź ROZWOJOWA projektu"
--> "6b. INTEGRACJA narzędzi "Madagaskaru" w JEDNĄ PLATFORMĘ"
--> wątek: "(w trakcie) Etap 2: Analizy potencjalnych platform integrujących "Madagaskar"
... i daj znać , czy mam dodać np. "Microsoft Dynamics" do listy platform które mamy poddać analizie (czo może jeszcze jakieś inne systemy?). Będzie jeszcze lepiej jak podejmiesz się analizy jednej z platform (wszystkie instrukcje są w tamtym wątku)
To jak ??
Więc proponuję przekierować tą dyskusję do docelowego wątku, tzn wejdź sobie na forum na:
"6. Gałąź ROZWOJOWA projektu"
--> "6b. INTEGRACJA narzędzi "Madagaskaru" w JEDNĄ PLATFORMĘ"
--> wątek: "(w trakcie) Etap 2: Analizy potencjalnych platform integrujących "Madagaskar"
... i daj znać , czy mam dodać np. "Microsoft Dynamics" do listy platform które mamy poddać analizie (czo może jeszcze jakieś inne systemy?). Będzie jeszcze lepiej jak podejmiesz się analizy jednej z platform (wszystkie instrukcje są w tamtym wątku)
To jak ??
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Narzędzia, które wymieniłeś są przeznaczone głównie dla większych firm czy korporacji lub specjalistów/programistów. SharePoint można zintegrować z Microsoft Visual Team. Można tworzyć dokumentacje i w rozwiązaniu Visual Studio i automatycznie wysyłać do SharePointa. Dysk Google czy OneDrive przeznaczone są głównie dla użytkowników domowych czy pojedynczych osób, gdzie takie rozwiązania im w zupełności wystarczają.
Rozwiązanie drogie, ale warte uwagi. SharePoint Foundation jest jednak darmową platformą tak jak Visual Studio Team Foundation z tym, że o ograniczonych możliwościach. Co do użytkowników, to nie jestem w pełni pewien jakie ograniczenie góruje, ale na pewno w Visual Team do 5 użytkowników przy jednym projekcie. Co do SharePoint'a to słyszałem, że również do 5. Dlatego warto to sprawdzić.
\\Aktualizacja
Microsoft Dynamics jest platformą do zarządzania finansami i relacjami z klientami w dużych przedsiębiorstwach. Nie mamy przecież żadnych klientów.
Rozwiązanie drogie, ale warte uwagi. SharePoint Foundation jest jednak darmową platformą tak jak Visual Studio Team Foundation z tym, że o ograniczonych możliwościach. Co do użytkowników, to nie jestem w pełni pewien jakie ograniczenie góruje, ale na pewno w Visual Team do 5 użytkowników przy jednym projekcie. Co do SharePoint'a to słyszałem, że również do 5. Dlatego warto to sprawdzić.
\\Aktualizacja
Microsoft Dynamics jest platformą do zarządzania finansami i relacjami z klientami w dużych przedsiębiorstwach. Nie mamy przecież żadnych klientów.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
Płatne nie płatne , sprawdzić zawsze można, czekam na info od @wad'a co dalej.
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Nie mamy żadnych klientów
No wiem i lepiej ich na razie nie szukać. Nie jesteśmy zorganizowani ani ( ja bynajmniej) nie posiadam żadnej wiedzy, wiem co to Console.WriteLine .
Ale lepiej dyskutować i próbować to grupa się dotrze .
Ale lepiej dyskutować i próbować to grupa się dotrze .
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
wad napisał:Nie jesteśmy zorganizowani
Fakt system na którym pracujemy trochę zaniedbany. Dlatego zgadzam się z tobą wad, że należy o takich rzeczach dyskutować i pierwsza pochwała, że taki wątek założyłeś
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
W porządku chopy sygnalizujecie, problem rzucacie rękawice/challenge i to jest dobre (zgadzam się z Michu) ... ale jeszcze lepiej jeżeli w parze z rzuconym challengem jest wykazanie gotowości do Wsparcia, więc.wad napisał:No wiem i lepiej ich na razie nie szukać. Nie jesteśmy zorganizowani ani ( ja bynajmniej) nie posiadam żadnej wiedzy, wiem co to Console.WriteLine .
Ale lepiej dyskutować i próbować to grupa się dotrze .
Więc Wad zapytam na wszelki wypadek jeszcze raz. Obadasz dokładniej "Microsoft Dynamics" ?? (zainstalujesz sobie serwerek/klienta , pohasasz po nim, sporządzisz prosty dokumencik z wnioskami i wyslesz do mnie) .. czy jeżeli nie chcesz, nie masz czasu to wstrzymam się z Twoją proopozycją (nie dodam do odwołania "Microsoft Dynamics" do listy platform które mamy na "celowniku"). Sprawdzić nie zaszkodzi a Console.WriteLine o którym tu wspominasz nie ma nic do rzeczy, bo nie wymagana jest tu wiedza programistyczna (żeby obadać głębiej temat) ... to jest projekt który rozwijamy my sami (uczestnicy) ... ja oferuję koordynację.
Daj znać @wad czy wstrzymujesz się z propozycją.
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Miałem sharepoint ale Chętnie się wezmę za Dynamica jest 30 dni wersji próbnej od soboty się biorę.
I będę pisał już nie na forum ale na ONeNOte
I będę dawał znać co i jak. I jak to widzę.
I jeszcze jedno nie mogę opuszczać lekcji z C# bo nie zdam .
I będę pisał już nie na forum ale na ONeNOte
I będę dawał znać co i jak. I jak to widzę.
I jeszcze jedno nie mogę opuszczać lekcji z C# bo nie zdam .
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
Masz rację, zapomniałem że wziąleś Sharepointa , daruj roszczeniowy tonwad napisał:Miałem sharepoint ale Chętnie się wezmę za Dynamica jest 30 dni wersji próbnej od soboty się biorę.
I jeszcze jedno nie mogę opuszczać lekcji z C# bo nie zdam .
To może inaczej, jako że michu jest zwolennikiem Sharepointa niech on go rozpisze w analizie a ty byś zabrał się za Dynamics
Co ty na to michu ??
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Mogę coś przetestować. A czy to SharePoint czy Dynamics to mi bez różnicy. Mogę wziąć SharePoint.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Re: Narzędzia dla platformy
Więc tak:
podsumowując: wad opisze M.Dynamics a michupl22 opisze SharePoint
... mamy 50% propozycji platform pokrytych chętnymi. do obadania/sporządzenia analizy.
A w ogóle dziwię się że gadamy o tym w tym wątku a nie w "integracji platform"
powodzenia
- w wątku https://madagaskar.forumpolish.com/t98-w-trakcie-etap-2-analizy-potencjalnych-platform-integrujacych-madagaskar dodałem nową platformę do analizy "Microsoft Dynamics"
- do "worka zadań" ( https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hEb-7xOEeDTn4eMNtXoXzrbrvP7oUFZ-bQaJdRe5AKA/edit?usp=sharing ) dodałem pozycję dot. "Micrsoft Dynamics" i przypisałem wad'a jako wykonawcę
- w tym samym "worku" zmieniłem wykonawcę analizy SharePointa z "wad'a" na michupl22
podsumowując: wad opisze M.Dynamics a michupl22 opisze SharePoint
... mamy 50% propozycji platform pokrytych chętnymi. do obadania/sporządzenia analizy.
A w ogóle dziwię się że gadamy o tym w tym wątku a nie w "integracji platform"
powodzenia
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Można przenieść wątek
A żeby skomplikować sytuację
Zobaczcie aplikację http://asana.com
Jest super zaczołem ją używać i jest naprawdę git.
Ale i tam zajmę się Dynamiciem
Zobaczcie aplikację http://asana.com
Jest super zaczołem ją używać i jest naprawdę git.
Ale i tam zajmę się Dynamiciem
wad- Liczba postów : 35
Join date : 21/12/2014
Re: Narzędzia dla platformy
Trochę mi ta asana przypomina Jirę.
koszmarek- Lider grupy "Madagaskar"
- Liczba postów : 596
Join date : 25/10/2012
Re: Narzędzia dla platformy
Widzę, że Asana to kolejna usługa w pseudo chmurze. Czyli przechodząc z Dysku Google nie zrobi to różnicy.
michupl22- Lider Infrastruktury "Madagaskaru"
- Liczba postów : 142
Join date : 17/06/2013
Age : 30
Skąd : Polska
Strona 1 z 2 • 1, 2
:: Projekt "Madagaskar" :: 4.INNE :: 2.Pozostałe wątki
Strona 1 z 2
Pozwolenia na tym forum:
Nie możesz odpowiadać w tematach